Comentarios en: Los perjuicios del tranvía en Zaragoza (III) http://orlandosuarez.net/2007/02/08/los-perjuicios-del-tranvia-en-zaragoza-iii/ Wed, 17 Mar 2010 17:28:10 +0100 http://wordpress.org/?v=2.8.6 hourly 1 Por: Salva http://orlandosuarez.net/2007/02/08/los-perjuicios-del-tranvia-en-zaragoza-iii/#comment-79096 Salva Fri, 30 Oct 2009 10:44:09 +0000 http://www.orlandosuarez.net/?p=318#comment-79096 Yo tampoco creo que sea cuestión de política, sino de mirar los intereses de la ciudad. No le tengo ninguna simpatía a Belloch, pero reconozco que Zaragoza necesitaba desde hacía días un proyecto como el del tranvía. Seguro que cuando esté en marcha muchos que ahora lo critican se darán cuenta de su utilidad. Yo tampoco creo que sea cuestión de política, sino de mirar los intereses de la ciudad. No le tengo ninguna simpatía a Belloch, pero reconozco que Zaragoza necesitaba desde hacía días un proyecto como el del tranvía. Seguro que cuando esté en marcha muchos que ahora lo critican se darán cuenta de su utilidad.

]]> Por: Diego http://orlandosuarez.net/2007/02/08/los-perjuicios-del-tranvia-en-zaragoza-iii/#comment-79094 Diego Fri, 30 Oct 2009 10:27:14 +0000 http://www.orlandosuarez.net/?p=318#comment-79094 Hola Olga. Creo que puedo responder a alguna de tus preguntas, porque he tenido la suerte de conocer varios tranvías modernos de ciudades como Barcelona, Burdeos o Dublín. Todavía no entiendo muy bien eso de que el tranvía es rígido. ¿Qué significa eso? Circula por un carril propio y no está sujeto a los atascos como los autobuses, por lo que es bastante más regular. Además su capacidad es mucho mayor, y dentro no se suele ir apretujado. Para los discapacitados es la salvación, porque queda a ras del suelo y pueden entrar, así que no necesitan un transporte especial. Que instalen el tranvía no significa que quiten el bus, de hecho tendremos las dos cosas. Yo no sé donde están hasta las narices del cacharro, de hecho ha habido una explosión de ciudades en toda en Europa que están decidiendo poner tranvía porque no quieren tantos coches por las calles. Edimburgo está construyendo en la actualidad una línea, por ejemplo. A mí el tranvía me parece la mejor solución para una ciudad como Zaragoza, en la que la presión de coches por las calles empieza a ser insoportable, y lo que tengo muy claro es que meter más buses y más taxis es algo inviable, prueba de ello es que no conozco ninguna ciudad del tamaño de Zaragoza que no tenga un transporte alternativo, sea tranvía o metro. Hola Olga. Creo que puedo responder a alguna de tus preguntas, porque he tenido la suerte de conocer varios tranvías modernos de ciudades como Barcelona, Burdeos o Dublín. Todavía no entiendo muy bien eso de que el tranvía es rígido. ¿Qué significa eso? Circula por un carril propio y no está sujeto a los atascos como los autobuses, por lo que es bastante más regular. Además su capacidad es mucho mayor, y dentro no se suele ir apretujado. Para los discapacitados es la salvación, porque queda a ras del suelo y pueden entrar, así que no necesitan un transporte especial. Que instalen el tranvía no significa que quiten el bus, de hecho tendremos las dos cosas. Yo no sé donde están hasta las narices del cacharro, de hecho ha habido una explosión de ciudades en toda en Europa que están decidiendo poner tranvía porque no quieren tantos coches por las calles. Edimburgo está construyendo en la actualidad una línea, por ejemplo. A mí el tranvía me parece la mejor solución para una ciudad como Zaragoza, en la que la presión de coches por las calles empieza a ser insoportable, y lo que tengo muy claro es que meter más buses y más taxis es algo inviable, prueba de ello es que no conozco ninguna ciudad del tamaño de Zaragoza que no tenga un transporte alternativo, sea tranvía o metro.

]]> Por: Olga http://orlandosuarez.net/2007/02/08/los-perjuicios-del-tranvia-en-zaragoza-iii/#comment-23677 Olga Thu, 10 Jul 2008 00:20:14 +0000 http://www.orlandosuarez.net/?p=318#comment-23677 Me parece un tema muy importante para Zaragoza y sería estupendo el mirarlo friamente, sin pensar si el de el PSOE o del PP. Cuando algunos hablaís de que con el tranvía será todo guai y sin coches y peatonal etc... me parece que os olvidais de algo importante. El tranvía a diferencia de los autobuses es totalmente rígido. Un autobús se puede desviar pero un tranvía no. Hay gente a la que las paradas le quedaran muy lejos y no tendrá alternativa. ¿Que pasa con los mayores, los impedidos, etc. ¿Que pasará con los autobuses que ahora nos llevan al Arrabal, Picarral, etc?. De todo esto deberían informarnos, darnos oportunidad de debatir, escucharnos a todos los barrios afectados. Los autobuses cada vez son más ecológicos y los taxis ya están empezando a usas motor eléctrico. Las calles de Zaragoza se han dejado estrechas cuando se pudieron haber ensanchado al renovar los edificios. El tranvía será como un elefante en una cacharrería. Si no fueran afectados varios barrios, lo vería estupendo. Pero parece que para beneficiar a unos, se va a perjudicar a otros. Que nos digan que pasará con las paradas de bus eliminadas al poner el tranvía, etc. Porqué la FABZ se pone a favor del tranvía cuando son unos simples representantes de los vecinos y se erigen en voz de estos cuando se sabe que la mayoría de Zaragozanos estamos en desacuerdo (cuando se hacían las encuestas, claro) Y los que hablan de otras ciudades españolas, se ve que no están muy bien documentados, porque hay lugares donde están hasta las narices del cacharro. Avancemos hacia adelante y no hacia atrás. Me parece un tema muy importante para Zaragoza y sería estupendo el mirarlo friamente, sin pensar si el de el PSOE o del PP.
Cuando algunos hablaís de que con el tranvía será todo guai y sin coches y peatonal etc… me parece que os olvidais de algo importante.
El tranvía a diferencia de los autobuses es totalmente rígido. Un autobús se puede desviar pero un tranvía no.
Hay gente a la que las paradas le quedaran muy lejos y no tendrá alternativa. ¿Que pasa con los mayores, los impedidos, etc.
¿Que pasará con los autobuses que ahora nos llevan al Arrabal, Picarral, etc?.
De todo esto deberían informarnos, darnos oportunidad de debatir, escucharnos a todos los barrios afectados.
Los autobuses cada vez son más ecológicos y los taxis ya están empezando a usas motor eléctrico.
Las calles de Zaragoza se han dejado estrechas cuando se pudieron haber ensanchado al renovar los edificios. El tranvía será como un elefante en una cacharrería.
Si no fueran afectados varios barrios, lo vería estupendo. Pero parece que para beneficiar a unos, se va a perjudicar a otros.
Que nos digan que pasará con las paradas de bus eliminadas al poner el tranvía, etc.
Porqué la FABZ se pone a favor del tranvía cuando son unos simples representantes de los vecinos y se erigen en voz de estos cuando se sabe que la mayoría de Zaragozanos estamos en desacuerdo (cuando se hacían las encuestas, claro)
Y los que hablan de otras ciudades españolas, se ve que no están muy bien documentados, porque hay lugares donde están hasta las narices del cacharro.
Avancemos hacia adelante y no hacia atrás.

]]> Por: cochallergico http://orlandosuarez.net/2007/02/08/los-perjuicios-del-tranvia-en-zaragoza-iii/#comment-16742 cochallergico Wed, 09 Apr 2008 23:02:24 +0000 http://www.orlandosuarez.net/?p=318#comment-16742 Los argumentos contra el tranvía o metro ligero son totalmente ridiculosos...porqué no miran a otras ciudades en Europa o Esatdos Unidos donde funcionan tranvías muy bien.... Los argumentos contra el tranvía o metro ligero son totalmente ridiculosos…porqué no miran a otras ciudades en Europa o Esatdos Unidos donde funcionan tranvías muy bien….

]]> Por: Alberto http://orlandosuarez.net/2007/02/08/los-perjuicios-del-tranvia-en-zaragoza-iii/#comment-7365 Alberto Mon, 17 Sep 2007 09:55:12 +0000 http://www.orlandosuarez.net/?p=318#comment-7365 El tranvía no supone ningún perjuicio para Zaragoza ni para ninguna otra ciudad. Hay que decir SI AL TRANVIA pero también SI AL METRO. Ambos son complementarios y se necesitan en una ciudad como la nuestra. La oposición del PP al tranvia no tiene lógica, cuando en ciudades gobernadas por el PP han construido tranvías (Valencia, Alicante y ahora en Madrid). Pero ya sabemos que el PP se opone a T-O-D-O. El tranvía no supone ningún perjuicio para Zaragoza ni para ninguna otra ciudad. Hay que decir SI AL TRANVIA pero también SI AL METRO. Ambos son complementarios y se necesitan en una ciudad como la nuestra.

La oposición del PP al tranvia no tiene lógica, cuando en ciudades gobernadas por el PP han construido tranvías (Valencia, Alicante y ahora en Madrid). Pero ya sabemos que el PP se opone a T-O-D-O.

]]> Por: :: El blog de Orlando Suárez :: » Esta noche se acaba la campaña electoral… http://orlandosuarez.net/2007/02/08/los-perjuicios-del-tranvia-en-zaragoza-iii/#comment-4696 :: El blog de Orlando Suárez :: » Esta noche se acaba la campaña electoral… Fri, 25 May 2007 15:51:19 +0000 http://www.orlandosuarez.net/?p=318#comment-4696 [...] Belloch dijo que “ganaría la batalla de los atascos”, pero ha sido derrotado claramente. Ahora pretende impedir que los zaragozanos cojan el coche imponiendo su proyecto de tranvía e ideando la peatonalización de las calles del centro de la ciudad. Belloch vino para hacer de Zaragoza un espacio de futuro, algo con lo que siguen engañando en esta campaña, pero la realidad es que tan sólo vemos propuestas del pasado. Y en verdad que lo siento, pero para hacer futuro en esta ciudad, lo primero de todo, hay que saber leer; [...] [...] Belloch dijo que “ganaría la batalla de los atascos”, pero ha sido derrotado claramente. Ahora pretende impedir que los zaragozanos cojan el coche imponiendo su proyecto de tranvía e ideando la peatonalización de las calles del centro de la ciudad. Belloch vino para hacer de Zaragoza un espacio de futuro, algo con lo que siguen engañando en esta campaña, pero la realidad es que tan sólo vemos propuestas del pasado. Y en verdad que lo siento, pero para hacer futuro en esta ciudad, lo primero de todo, hay que saber leer; [...]

]]> Por: :: El blog de Orlando Suárez :: » Domingo Buesa, la apuesta por el cambio http://orlandosuarez.net/2007/02/08/los-perjuicios-del-tranvia-en-zaragoza-iii/#comment-4432 :: El blog de Orlando Suárez :: » Domingo Buesa, la apuesta por el cambio Sun, 13 May 2007 04:44:26 +0000 http://www.orlandosuarez.net/?p=318#comment-4432 [...] Juntos, construiremos una Zaragoza más cómoda y accesible… …con menos impuestos. Desde el Partido Popular reduciremos la presión fiscal aumentando la calidad de los servicios que presta el Ayuntamiento; …mejorando la movilidad. Frente al tranvía del gobierno PSOE-CHA, los populares pondremos en marcha una red de metro que convertirá a Zaragoza en la gran ciudad del siglo XXI a la que todos aspiramos. Un metro, viable y técnicamente posible, que garantizará la mejora del tráfico en la superficie y más comodidad en todo tipo de desplazamientos. Además, reestructuraremos la red de autobuses y potenciaremos el sector del taxi. Y, todo ello, respetando la libertad de los zaragozanos para elegir el sistema de transporte que deseen. [...] [...] Juntos, construiremos una Zaragoza más cómoda y accesible… …con menos impuestos. Desde el Partido Popular reduciremos la presión fiscal aumentando la calidad de los servicios que presta el Ayuntamiento; …mejorando la movilidad. Frente al tranvía del gobierno PSOE-CHA, los populares pondremos en marcha una red de metro que convertirá a Zaragoza en la gran ciudad del siglo XXI a la que todos aspiramos. Un metro, viable y técnicamente posible, que garantizará la mejora del tráfico en la superficie y más comodidad en todo tipo de desplazamientos. Además, reestructuraremos la red de autobuses y potenciaremos el sector del taxi. Y, todo ello, respetando la libertad de los zaragozanos para elegir el sistema de transporte que deseen. [...]

]]> Por: :: El blog de Orlando Suárez :: » PSOE Zaragoza: Del dicho al hecho… http://orlandosuarez.net/2007/02/08/los-perjuicios-del-tranvia-en-zaragoza-iii/#comment-4238 :: El blog de Orlando Suárez :: » PSOE Zaragoza: Del dicho al hecho… Sat, 05 May 2007 07:29:49 +0000 http://www.orlandosuarez.net/?p=318#comment-4238 [...] Por cierto, echo de menos dos actuaciones importantes del equipo de gobierno del señor Belloch, como es la elaboración del anteproyecto del tranvía -que afecta en gran medida a los distritos Centro y Universidad- o el proyecto de la Nueva Romareda, paralizado por la Justicia… Y los echo en falta porque, además del lema “hacemos”, en el folleto aparecen otros ‘tags’ tales como “oímos”, “trabajamos”, “diseñamos”, “promovemos”, “desarrollamos” o, este es especialmente interesante, “intentamos”. Un lema, éste último, que hace honor al intento de apropiarse del arrendamiento de la nueva Comisaría de Policía adscrita a la Comunidad Autónoma de Aragón, cuando dice que “ahora contamos con una nueva Comisaría de Policía Autonómica, en la avenida Cesáreo Alierta”, dentro de los “Proyectos realizados, no comtemplados en nuestro programa electoral de 2003″. [...] [...] Por cierto, echo de menos dos actuaciones importantes del equipo de gobierno del señor Belloch, como es la elaboración del anteproyecto del tranvía -que afecta en gran medida a los distritos Centro y Universidad- o el proyecto de la Nueva Romareda, paralizado por la Justicia… Y los echo en falta porque, además del lema “hacemos”, en el folleto aparecen otros ‘tags’ tales como “oímos”, “trabajamos”, “diseñamos”, “promovemos”, “desarrollamos” o, este es especialmente interesante, “intentamos”. Un lema, éste último, que hace honor al intento de apropiarse del arrendamiento de la nueva Comisaría de Policía adscrita a la Comunidad Autónoma de Aragón, cuando dice que “ahora contamos con una nueva Comisaría de Policía Autonómica, en la avenida Cesáreo Alierta”, dentro de los “Proyectos realizados, no comtemplados en nuestro programa electoral de 2003″. [...]

]]> Por: Orlando Suárez http://orlandosuarez.net/2007/02/08/los-perjuicios-del-tranvia-en-zaragoza-iii/#comment-3301 Orlando Suárez Mon, 26 Mar 2007 13:02:28 +0000 http://www.orlandosuarez.net/?p=318#comment-3301 Hola Chorche: Sé que este comentario no va por mí, más que nada por la frase <i>"se opone al tranvia 'por sistema' sin siquiera haber ojeado todo el proyecto"</i>, pero sólo quiero decirte que tampoco son ratas ni cucharachas los madrileños, barceloneses, etc. Por cierto, lo del tranvía es un asunto socialista del año 2003 y, tras cuatro años, han dicho cuanto va a costar (ejem...) y cuanto tiempo tardará en realizarse (ejem, ejem...). Vamos, que cuando presenten el programa electoral de estas elecciones municipales, tendremos que decir que nos gusta o no nos gusta este proyecto... para 2011 ;). Un abrazo. Hola Chorche:

Sé que este comentario no va por mí, más que nada por la frase “se opone al tranvia ‘por sistema’ sin siquiera haber ojeado todo el proyecto”, pero sólo quiero decirte que tampoco son ratas ni cucharachas los madrileños, barceloneses, etc.

Por cierto, lo del tranvía es un asunto socialista del año 2003 y, tras cuatro años, han dicho cuanto va a costar (ejem…) y cuanto tiempo tardará en realizarse (ejem, ejem…). Vamos, que cuando presenten el programa electoral de estas elecciones municipales, tendremos que decir que nos gusta o no nos gusta este proyecto… para 2011 ;) .

Un abrazo.

]]> Por: Jorge http://orlandosuarez.net/2007/02/08/los-perjuicios-del-tranvia-en-zaragoza-iii/#comment-3298 Jorge Mon, 26 Mar 2007 09:54:04 +0000 http://www.orlandosuarez.net/?p=318#comment-3298 Estoy hasta las narices de toda esta gente que se opone al tranvia "por sistema" sin siquiera haber ojeado todo el proyecto, por que se dice que quita sitio al dios-chapa-cochesito, el que dice el autobús va lento, le diré de que "va lento" por que está lleno de coches precisamente, lleno de coches que invaden el carril bus, aparcan delante de las paradas, o ya directamente encima de la acera, esa gente es a la que le importa un pito el transporte público y sus usuarios por que nunca lo utiliza, y les molesta el tranvia por que va en plataforma separada y les va a ser imposible "aparcar" donde antes lo hacian, yo apoyo el tranvia por que los del metro primero no dicen como lo pagan ni en cuanto tiempo lo harán, y segundo, nos quieren meter a los usuarios del transporte público a 40 metros bajo tierra, para que "no molestemos" y ellos puedan aparcar donde les guste. Y no somos ratas ni cucarachas. Estoy hasta las narices de toda esta gente que se opone al tranvia “por sistema” sin siquiera haber ojeado todo el proyecto, por que se dice que quita sitio al dios-chapa-cochesito, el que dice el autobús va lento, le diré de que “va lento” por que está lleno de coches precisamente, lleno de coches que invaden el carril bus, aparcan delante de las paradas, o ya directamente encima de la acera, esa gente es a la que le importa un pito el transporte público y sus usuarios por que nunca lo utiliza, y les molesta el tranvia por que va en plataforma separada y les va a ser imposible “aparcar” donde antes lo hacian, yo apoyo el tranvia por que los del metro primero no dicen como lo pagan ni en cuanto tiempo lo harán, y segundo, nos quieren meter a los usuarios del transporte público a 40 metros bajo tierra, para que “no molestemos” y ellos puedan aparcar donde les guste. Y no somos ratas ni cucarachas.

]]> Por: Orlando Suárez http://orlandosuarez.net/2007/02/08/los-perjuicios-del-tranvia-en-zaragoza-iii/#comment-2553 Orlando Suárez Wed, 21 Feb 2007 21:30:03 +0000 http://www.orlandosuarez.net/?p=318#comment-2553 Trackback manual: <a href="http://luispi.blogspot.com/2007/02/zaragoza-verde-ii-metro-vs-tranva.html" rel="nofollow">"Zaragoza Verde II: Metro vs Tranvía"</a> por Luispi. Trackback manual:

“Zaragoza Verde II: Metro vs Tranvía” por Luispi.

]]> Por: Chusanch http://orlandosuarez.net/2007/02/08/los-perjuicios-del-tranvia-en-zaragoza-iii/#comment-2316 Chusanch Wed, 14 Feb 2007 21:39:41 +0000 http://www.orlandosuarez.net/?p=318#comment-2316 Puedo entender que el proyecto no sea el mejor de los proyectos... pero vuestra afirmación de que perjudica al ciudadano... me parece desorbitada, preelectoralista, infundada y de relleno... las otras, tampoco me convencen. Puedo entender que el proyecto no sea el mejor de los proyectos… pero vuestra afirmación de que perjudica al ciudadano… me parece desorbitada, preelectoralista, infundada y de relleno… las otras, tampoco me convencen.

]]> Por: Iñaki http://orlandosuarez.net/2007/02/08/los-perjuicios-del-tranvia-en-zaragoza-iii/#comment-2315 Iñaki Wed, 14 Feb 2007 21:31:23 +0000 http://www.orlandosuarez.net/?p=318#comment-2315 Pues nada, solo espero poder disfrutar del Tranvia lo antes posible. Pues nada, solo espero poder disfrutar del Tranvia lo antes posible.

]]> Por: Orlando Suárez http://orlandosuarez.net/2007/02/08/los-perjuicios-del-tranvia-en-zaragoza-iii/#comment-2314 Orlando Suárez Wed, 14 Feb 2007 19:46:04 +0000 http://www.orlandosuarez.net/?p=318#comment-2314 Sin problemas, Marta. Este es un 'garito' más para conversar ;) Sin problemas, Marta. Este es un ‘garito’ más para conversar ;)

]]> Por: luigis http://orlandosuarez.net/2007/02/08/los-perjuicios-del-tranvia-en-zaragoza-iii/#comment-2294 luigis Tue, 13 Feb 2007 22:39:48 +0000 http://www.orlandosuarez.net/?p=318#comment-2294 Carlos también habá caramelicos para ti, pero serán de fruticas. Para Orlando de menta por rechazar el tranvía (je, je, je) Carlos también habá caramelicos para ti, pero serán de fruticas. Para Orlando de menta por rechazar el tranvía (je, je, je)

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